記事タイトル:淳子様と百恵さんって! 


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お名前: 道子   
皆様のご意見を拝見するのが、遅くなってしまってごめんなさい。私もミッキーさん、桜えびさんと同じです。うまくは伝えられないけど、対百恵ちゃんなんて思った事ありませんよ。中三トリオと名づけられた3人。3人とも、キラキラと輝いていました。淳子さんは、永遠に私達のアイドルです。私も引退したとは思っていません(思えないのです)だから、いつまでも待っています。また、私達の前にキラキラとした笑顔をみせてくれる日を。50歳になられても、綺麗でした。太ったなんて見えません。ふくよかで、幸せそうと思います。今日もまた、私小説を聴きながら‥‥おやすみなさい。
PS 今回もさなえの会に出席できないです。今の仕事を辞める時が来たら、絶対参加しますので、ずーと続けて頂きたいです(勝手言って、すみません)
[2008年10月3日 0時26分39秒]

お名前: タカ   
「実を申しますとこの番頭めは百恵さんの良さが全く分からないのでございます」
分からなくてもいいし、わかる必要はないと思います。
私も、淳子ちゃんが絶対的ですので、百恵ちゃんのことは分かりません。
ただ、淳子ちゃんは百恵ちゃんのことが重要な友達と思っていたでしょう。
百恵ちゃんも、結婚後に淳子ちゃんを自宅に招いていたようです。
これでいいじゃないですか。
これがすべてと思います。

統一教会入信後は、違うようと想像できます。
YouTubeの坂本九さんとの会話がすべてです。
淳子ちゃん、九さんとキャッチボールができてません。

私は統一教会を退会した経験者なので、こればかりで申し訳ございませんが、
淳子ちゃんは、統一教会に幸せを求め続けている人間です。
これでいいと思います。

これ以上は、ご本人の価値観。
結婚後は、百恵ちゃんがいいですが、それ以上に、そもそもかわいいかわいい淳子ちゃん、
大好きですね。
[2008年9月30日 22時12分47秒]

お名前: 番頭さん   
KAZU様、桜えび様、SONO様、ミッキー様、タカ様
たくさんのあたたかいご意見有難うございます。

淳子様の素晴らしさについて、皆さま自信を持って発言しておられることにあらためて
感服いたしました。今更ながら、皆さま淳子様が本当に大好きなんだなあ、と当たり前
のことに感心しております。
実を申しますとこの番頭めは百恵さんの良さが全く分からないのでございます。他のそ
こそこ売れていたタレントの方々に対する視線と変わりなく眺めることが出来るのでご
ざいます。(と云うよりも、他の方と同じようにしか見えません。)
そういう方(おそらく素晴らしい方なのでございましょうが)と淳子様が比較されるの
が理解できないのでございます。
私めの感受性は永年の艱難辛苦により磨滅してしまったのでしょうか。桜えび様ではご
ざいませんが「穴があったら入れてピストンしたい」気分でございます。

KAZU様、素敵なサイトをお持ちでございますね。
既に勝手に書き込んでおりますが、時々このサイトにお邪魔させていただければ感謝の極みに存じます。
[2008年9月30日 18時42分54秒]

お名前: KAZU   
淳子さんファンの皆さん、こんばんは。

今回の皆様の書き込みに感謝致します。
mickyさん、桜えびさん、SONOさん、タカさん、有難うございます。

番頭さん
はじめまして。管理人のKAZUと申します。
芸能人としてお仕事をされていた淳子さんと百恵さんですので、周りの関係者達はどうしても優
劣を話題にします。それはあたかも人間性の優劣かの如く。
レコードの販売枚数などは数値だけを見た場合には誰でも判断が出来ますが、たとえ販売枚数が
多かったからといっても、その内容に付いては個人個人の意見が分かれることでしょう。映画や
テレビドラマ、舞台でも、観客動員数、視聴率、という数値での判断だけではなく、その演技
力、その作品を仕上げる為の思いや姿勢など、これも自身で見て判断しなければ分りません。

今はDVDやCS、BS、インターネットなどで淳子さん、百恵さんの映画は殆ど拝見することが出来ますし、時間こそかかりますが連続ドラマ、単発ドラマも多く放映されています。歌番組
やオリジナルレコード、ライブレコードもCD化されており、お聴きになる事ができますので、
是非ともご覧・お聴き頂く事をお薦め致します。

SONOさん
お身体を大切に、またお会いしましょう。
[2008年9月30日 17時8分36秒]

お名前: 桜えび   
 番頭さん、お茶を濁した感有りでした。(静岡だけに)
でも、結局自分で判断する事になるのかな。とも思います。
お力になれませんでした。m(_ _)m

 SONOさんお元気でしたか?と言いたいとこですが
大変だったようで。「涙は大切に」ならぬ「お体大切に」。
 純粋なんて言われたら穴があったら入りたい位こっぱずかしいです。
SONOさんに比べたら、どぶろくの様に濁ってます。(それとも玉露?)
こちらこそよろしくお願いします。

 とりとめのない文章で失礼しました。
[2008年9月30日 13時50分6秒]

お名前: タカ    URL
http://jp.youtube.com/watch?v=QL8TBy8oXX8
やはりこのお二人いいですね。
ヤンヤンとかでも仲がよろしいですし。
売り方が全然違いますので、ファンのつき方も違うでしょうが、
それはそれでいいですね。
私は、永遠に淳子ちゃんファンですが。
[2008年9月30日 5時57分10秒]

お名前: SONO   
続けて登場いたします。
番頭さん様、美しさに意味を求め考える・・
素晴らしいことではありませんか、自論ですが人生は9割の苦悩と1割の喜びかも
淳子さんの歌を聴いて、淳子さんを観て感動し、胸がときめく、その意味を純粋に御考えになる、その1割の喜びに淳子さんが介在している。
桜えびさんも純粋、そして番頭さんさんも素晴らしいと思います。
支離滅裂なことを書き込みしました。
でも、小さな頃から淳子さんを見て聴いて育った・・
それだけで価値ある人生だと私は思います。生意気言って済みません。
[2008年9月30日 2時52分3秒]

お名前: SONO   
皆様、こんばんわ。
桜えびさん、こんばんは。
個人的な意見ながら、私も桜えびさんの御意見に共感を覚えます。
桜えびさん、各方面で拝見いたしますが、すれ違いで、御挨拶が遅れました。
よろしく御願いいたします。

KAZUさん、お久しぶりです。
お元気ですか。毎度、メールをありがとうございます。
今回も、御誘いをありがとうございます。
残念ながら、申し訳有りませんと毎度の繰り返しです。
いつかと言えば、不確かですが「いつかの再会を御約束いたします」。
その時は、よろしくお願いします。

淳子さんファンの皆様の御多幸をお祈り致します。
[2008年9月29日 22時36分4秒]

お名前: 番頭さん   
桜えび様
淳子様を慮るあたたかなご意見有難うございます。
桜えび様の仰る通り、私めも「原理的には」勝ったとか負けたとかはどうでも良いこと
と考えております。
しかしながら、そこはそれ、私めは皆さまと違い、古今東西隠れのない弱い人間でござ
います。世間から「やっぱり百恵ちゃんの方が」と云われるとやっぱり気になるのでご
ざいます。
それから、淳子様と百恵さんの活躍を存じ上げない私めにとっては、長年ファンでいら
した皆さま以上にお二人のご活躍がどの程度すごかったのかを知りたいと思うのは人情
でございましょう。
いわゆる「My淳子(様)」と云えども、淳子様ご本人という実体から派生した社会意識
に規定されている以上、個々のファンの中に完全に閉じているものではございますま
い。それこそ「My淳子(様)」というネーミング自体が自己矛盾であると申し上げざる
を得ません。
人間は過剰なる生き物でございます。食べて、排泄して、生殖して、死ぬだけの存在で
はございません。美しいものを美しいと見、更にその美しさに意味を求めてしまうので
す。
比較や分析を通じてもっともっと淳子様を知りたい、と願う番頭の思い、お笑いくださ
い。
[2008年9月29日 20時39分34秒]

お名前: 桜えび   
 私も諸先輩を差し置いて、僭越ながら所感を・・。

 ミッキーさんと同じであります。勝った、負けたとか
どうでもいいことだと思います。レコードの売り上げが上だから勝ったのか、
いろんな賞を取ったから勝ちなのか?「我思う故に桜田淳子あり」でいいと思います。
MY淳子です。
 Youtubeにも「山口百恵引退に寄せて」というタイトルで淳子さんが想いを
語ってますし、「蒼い時」という本で百恵さんも同じ事を書いてます。
ですから二人をライバル視することは、本人達の心を無視することになるのでは
ないのでしょうか?
 「三人トリオの時は等身大の百恵さんがいる」と百恵さんのファンの方が
と語っていたのですが、自分もトリオでいる時や、淳子さんと百恵さんの
ツーショットは好きです。

 取り留めのない文章で筋金もないですのでとても払拭はできないと思いますが、あくまで私個人の所感ですので、そこんとこよろしく哀愁願います。
 もうひとつ、淳子の報告!ではありませんが、私は淳子さんは引退したとは
思っていません。休業中!なのでは。

 P.S 桜田淳子イズムというサイトを見つけました。そこにもいろいろハルマッキー
さんという方が書かれています。(まぐまぐというメールマガジンにも書かれてますが
こちらは私個人としてはちょっと違うかな?と思います。)
[2008年9月29日 1時38分9秒]

お名前: 番頭さん   
ミッキー様
ご意見有難うございます。
誠に持って仰せの通りにございます。
ご当人方はおそらく「淳子VS百恵」という構図を苦々しく、あるいは悲しく思っておら
れたことでございましょう。
淳子派、百恵派との発想を止揚していく運動論は理想の思考プロセスでございます。
(しかし、ナカナカ私めのような凡庸な者には難しいことでございますが・・・。)
ミッキー様のような筋金入りの淳子様ファンから、かような穏当なご意見を伺えました
ことは大変嬉しいことでございます。
[2008年9月28日 22時5分16秒]

お名前: ミッキー   
淳子ちゃんと百恵ちゃんについては仲の良い旧友ということで良いのではないでしょうか、商業的なレコード売り上げも似たり寄ったり、映画はゴールデンコンビということですごく入りました。しかし若い人の演技や病院坂の演技も良かった、きびしい70年代の邦画を支えた貴重な2人だと思います。お引越しの演技も本当にすばらしいです。

淳子さんのようなすばらしい方は長生きすると思います。今後の演技も期待できます。60代になっても母親役のやれる若さと美しさがあります。ですから淳子さんには今後の期待がいくらでもあります。統一教会についてもこれからはあまり大きな問題ではないのでしょうか、結婚をとりまく環境が厳しい今日合同結婚しきなどに出て結婚するということは新しい形かもしれません、50年100年というスパンでみればあまりたいした問題でもないかもしれません、ここでがんばってこその桜田淳子です。伝説ということ以上に大事な桜田淳子であると思います。人気を続けた後いろいろと揉みくちゃにされつぶされてしまうしまう人もいる世界、淳子ちゃんは運のいい人だとおもいます。まずは子育てをしっかり終えることがもっとも大事だと思います。いつも元気で明るい淳ちゃんが大事、仕事は一定の評価をいただいているのでいつでも出来ると思います。淳子ちゃんと百恵ちゃんは異なる魅力と才能を持つ人、ご本人たちは伝説とかあまり気にしていないと思います。2人はそれぞれの魅力を高く評価しているので・・・、
黒柳徹子さんが「淳子さん元気ですかー」とうれしそうに以前、元気にいってましたね。(ベストテン特番)へ平和を願っている人は同じ気持ちを持つ人のことをよくわかっていると思いました。
デビュー当時から淳子ちゃんは歌やお芝居を通じて世界中の人を幸せにしていきたい
とはっきりいっていました。全くすばらしい人だと思いました。天使が降臨してきたのかと思いました。
[2008年9月28日 21時25分55秒]

お名前: タカ   
私の母は、秋田出身です。

母は淳子ちゃん大ファンです。ところが、

1.残念ながら統一協会での芸能活動引退は感心しない
2.70才を超えた母でも、私が「淳子ちゃん可愛い」と言うと、
「今は50歳の太った女、ざまぁーみろ
(5月の女性自身では淳子ちゃん面影は無かったです)」と息子の私にも言います。

母とはいえ、女という生き物はこんなものかと思います。

逆に、道子さんとか女性ファンのご意見も聞きたいところです。
少なくとも、私の周りは母を含めて、女性特有の嫉妬を感じます(悲しいかな、100%)。
例えば、キムタク、フクヤマ、相変わらずモテモテ。
男は、嫉妬よりも、確かにあれだけカッコイイと仕方ない、
俺も(できもしないけど)努力しよう、という意味で、私は反感の意識はもちません。
でも、無理ですが、、、、うらやましいとか、俺なりに、とか思います。

女性のご意見聞いてみたいです。
[2008年9月28日 19時55分0秒]

お名前: 番頭さん   
タカ様
ご意見有難うございます。
ファンの皆さまの思いは別として、
淳子様と百恵さんのお二人が活躍された当該の時代的にも商業的にはやはり百恵さんに
軍配が上がるものだったのでございましょうか。口惜しゅうございますね。実に残念で
ございます。
百恵さんには「女性ファン」という手ごわい味方がついていたことは承知しておりまし
たが、この番頭、女性ファンというものを不覚にも「移り気な泡沫」程度、たかが「烏
合の衆」ぐらいの思いで軽視しておりました。確かに我が家の女性陣も、以前私めが淳
子様の素晴らしさをあまりに強調した折、一丸となって反論してまいることがございま
した。
引退の仕方は深刻でございますね。百恵さんの寿退社に引き比べ、淳子様の引退の仕方
は、カルト宗教しかも市民社会に於いて非常に問題があると目されている組織への帰依
を契機としており、丹念に開拓してきたマーケッタビリティを崩壊させるほどのインパ
クトがあったのでございましょう。
[2008年9月28日 18時1分42秒]

お名前: タカ   
ご指摘の件は、私よりも先輩の方々にお譲りしたいのですが今のところカキコが
ありませんので、私の主観を書きます。いつも淳子ちゃんサイト、仕事が終わってリラックス、
ほろ酔い状態でカキコしますので、また後悔するかな、、、と思いつつ。
楽曲の創造 サイトでは、カキコを消去できますので、安心なのですが。。。

2つあると思います。

1.淳子ちゃんが可愛すぎる
百恵ちゃんは、青い果実 とかきわどい歌詞もこなしてました。
それに反し、淳子ちゃんは天使、お花系からの出発。
途中からミニスカート、水着グラビア。
清純、清楚、お嬢さん系でスタイルがよい。
これは、女性の嫉妬を買います。私も小学生でしたが、周りの女性(女子児童)は、
百恵ちゃん派しかいませんでした。ここで、可愛い淳子ちゃんが好き、なんていったら
ヒンシュクものです。私も、隠れながら淳子ちゃんファンやってました。
よって、淳子ちゃんのレコードを買うには、まずは百恵ちゃんのレコードを買う、
新沼健二さんや清水健太郎さんのレコードを買う等、カモフラージュしてました。
ですから、営業、人気、数字的には、百恵ちゃんのほうが上かもしれません。

2.引退の仕方
百恵ちゃんは、愛する男性との結婚で周りから祝福される引退。
当時は、寿退社が当たり前の時代?で理想の引退の仕方だと思います。
これが、なおさら女性の人気を集めたと。
淳子ちゃんの場合は、宗教が理由で、結婚後も仕事を継続したい、というご本人の
意図に反し、芸能界から去りざるを得なかった。

上記、2点により、数字、表面的には、どうしても百恵ちゃんが上、
となると思います。

ご本人達は、そこまで考えてなかった思いますが(淳子VS百恵)、
やはり、宗教の影響は大きいと思います。
私は、統一協会を脱会した人間ですから、なおさらそう感じます。
淳子ちゃんには、統一協会はとても重要な存在と思ってます(声の手紙、愛する順番より)。
[2008年9月28日 17時20分10秒]

お名前: 番頭さん   
淳子様は、何かにつけて山口百恵さんと比較され、しかも百恵さん神話を強く印象づけ
るためにある意味踏み台のようにマスコミから取りあげられることが多いように感じて
おります。
私めは、旧来からのファンの皆さまと異なり、不覚にも「私の青い鳥」以降の淳子様の
芸能活動について情報が全く欠落しており、マスコミや世間が云うように本当に「百恵
ちゃんの方が上だった。」のかその真偽を正当に判断することが出来ません。
淳子様を人格を有する芸術作品として観る私めにとっては正当性などさほど大きな問題
ではございませんが、私めの内面に於ける淳子様のイメージが決して独立した幻想など
ではなく淳子様にまつわる様々な情報により刻々と影響を受けるものであることは否定
できません。したがって、「淳子様が最高、でも本当はね・・・」というアンビバレン
トな二項対立を払拭出来ればなおさら嬉しいと考えております。
淳子様ファンの皆様に伺うことはそもそも「結論ありき」ではございますが、説得力の
ある論陣を張っていただき私めの不安を取り除いていただければ幸甚でございます。
[2008年9月27日 19時43分12秒]

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